将裘英俊和郭德纲的相声对比一下，就知道有很多人不懂相声

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传统相声里有一段单口《偷斧子》，张寿臣和刘宝瑞都说过，也有对口版本，故事很逗，只要正常表演下来一般效果都不会差。

《偷斧子》故事梗概：父亲带儿子和徒弟冒充假和尚到主人家里做法事，他们不仅骗吃骗喝骗钱，还顺带偷主人家里的东西。这天父亲坐在法坛上远远看见主人家门后有一把斧子很好，于是他用念经的方式向坐在台下的儿子传递消息，让他偷斧子。儿子认为斧子太大不好藏，也用念经的方式偷偷回复父亲……

《偷斧子》属于传统相声中“讽刺揭露生活中丑恶现象”的段子，虽然故事比较老，但内容非常适合相声，因此流传很多年而且被很多相声艺人表演过各种版本，包括郭德纲于谦，网络上有一段他们俩29分钟版的《偷斧子》。

有点儿巧的是，天津电视台主持人裘英俊和南开大学教师于丹的组合在第一届非遗相声大会上也说了一段18分钟版本的《偷斧子》。

两个版本的《偷斧子》正活基本上都是一样的，但却在内容和风格上有着极大差别，对于现在的相声市场和相声观众来说，这两段相声非常有对比意义。

一、两个版本的内容

郭德纲于谦29分钟版《偷斧子》的垫话非常长，几乎达到了25分钟之多，也就是说正活部分只有3分钟多，别看垫话和正活比例严重失调，却是目前郭德纲于谦在表演传统相声时的固定打法，那就是无限拉长垫话，无限压缩正活。

垫话部分依然是郭德纲于谦相声里经常出现的老三样：于谦家人，网络段子，屎尿屁。

于谦家人在这个相声里比较全，郭德纲是皇上，于谦是太子，于谦爸爸是四阿哥，于谦儿子是五阿哥。

于谦妈妈让于谦吃奶到十几岁，学校让学生中午带饭，别人带饭盒，于谦带他妈妈，中午该吃饭时于谦妈妈直接解扣在教室里喂于谦，于谦则招呼班长和老师一起吃。

这部分垫话里还有于谦祖父，名字也很有特色，于屁屁。他去打台球，打了好几个都打歪了，最后一道闪电却击中了旁边的于谦祖母诸葛钢铁，上帝说：我也打歪了。当然，这明显是网络段子改的。

垫话到正活的转折比较生硬，垫话里于谦祖父于屁屁和于谦父亲于小屁还是军阀和军阀儿子，转眼就变成假和尚去念经，念经时于屁屁和于小屁一个劲儿排气，把围观的人都给熏走了。

最后三分多钟进入正活，基本上和传统相声差不多，区别在一开始念经时于屁屁用的是调是《乌苏里船歌》。

相对来说，裘英俊和于丹的18分钟版《偷斧子》则是文哏特色。

垫话部分有8分钟，首先是用两个小故事讲天津人说话哏儿的特点，一个是主持人王为念踩了一位天津人的脚，对方却说“师傅，这脚您还踩吗？不踩我可拿走了”。

另一个是天津人拿三个驾照去处理违章，结果发现得扣638分，后面的天津人调侃：“您这分数够考清华的了”。

然后裘英俊从捧哏于丹的博士学历和哲学教师身份找哏，从哲学角度讲否定之否定结果是肯定，但从北京人说话方式举例子讲否定之否定可能还是否定，所以哲学课本在这里应该加一个括号“否定之否定是肯定（北京人除外）”，这当然是一个小包袱。

垫话从哲学导入迷信和宗教的对比，顺利转入正活《偷斧子》。

裘英俊于丹对正活做了一些现代化的改编，主人公假和尚父子变成了贾旭明爸爸和贾旭明（本场演出贾旭明第一个上场，后面好几个演员都拿他砸挂），如果这段相声放在天津茶馆演，主角当然会换成另外一位现场观众比较熟悉的人，比如赵津生。

另一个改编是贾旭明爸爸在念经时唱的是《学猫叫》，等过两年这首口水歌不流行了肯定也会换成下一首当时流行的歌。

一共10分钟的正活裘英俊和于丹表演得都很出色，不疾不徐严丝合缝。

二、两个版本的对比

对比之下，裘英俊和于丹版本的《偷斧子》比郭德纲于谦版本的《偷斧子》显然更完整也更标准，铺垫到位，垫话和垫话之间以及垫话和正活之间都有逻辑性，中间改编的内容也很有时空特色和个人特色，比如那个关于哲学的小包袱，显然非常符合他们俩都是名牌大学高材生的身份，更别说于丹本身就是南开大学教哲学的教师。

相比之下，郭德纲于谦版本的《偷斧子》就比较零碎，铺垫不太到位，垫话和垫话之间以及垫话和正活之间的逻辑性就是于谦家族，中间改编的内容倒也是他们的特色，于谦家人，屎尿屁和网络段子。

从风格上看两个版本的差别更大，显然裘英俊于丹版本是文哏，郭德纲于谦版本则多少要低级趣味一些，尤其是垫话里于谦请班主任和班长一起“吃饭”的桥段以及于谦祖父和父亲在屋子里猛排气的段落，听着很尬。

当然，相声讲究把点开春，裘英俊于丹是在非遗相声大会现场，台下的观众多数都是相声老观众和相声爱好者，使传统活的话当然要追求规矩和瓷实。

郭德纲于谦表演的场合应该是德云社某次商演或相声专场，下面的观众多数都是德云女孩（从尖叫和起哄声音判断），她们可能相对来说更爱听一些薄皮馅大低级趣味的东西，老郭要是像裘英俊那么使活，现场效果可能不会太好。

就像复旦大学王德峰教授说得那样：“低级趣味的东西也会让我发笑”，有时候屎尿屁和荤段子显然在搞笑上更有效果。

笔者认为，如果从相声角度用百分制给两段相声打分的话，裘英俊于丹版本《偷斧子》至少能拿到80分以上。如果让侯耀文给郭德纲于谦版本《偷斧子》打分，能打20分就不错了，如果让赵佩茹打分，估计就是赏一人俩耳刮子外加罚跪两小时。

但是，这并不代表郭德纲于谦的做法就不对，还是那句话，相声要把点开春，不是他们说不到裘英俊于丹的那个水平，而是他们为了迎合现场观众的喜好选择了走这种低级趣味的路线，把一段传统相声说得七零八碎一塌糊涂。

说白了，郭德纲于谦版本《偷斧子》就是钱袋决定脑袋的结果，赚钱嘛，不寒碜。

三、谁不懂相声

笔者曾把裘英俊于丹版《偷斧子》摘出来一个片段放到网上分享，也就是垫话里“否定之否定是肯定（北京人除外）”那段，但在评论区却发现有不少观众认为他们俩的相声没有意思 ，甚至都不叫相声，原因是不搞笑。

与之相反的是，网络上有很多人认为郭德纲于谦的那种说法才是真正的相声，他们俩才是传统相声的代表。

这个问题就奇了。

奇怪的地方是，现在很多关注相声行业的观众原来压根不懂相声。

真正的传统相声其实就是裘英俊于丹版本《偷斧子》那样的，其创作和表演的重心是将相声说成一个“玩意儿”，意思是能够多次欣赏多次玩味儿的作品，其效果不一定是“山崩地裂”，但其内容编排精巧非常经得起咂摸。

比如那个北京人说话“否定之否定还是否定”，素材来自于生活，细细一想还真是那么回事，平时没准儿还会留意一下，之后还能给朋友、同事和孩子当笑话或生活经验去讲。这就是传统相声的魅力，可以传承上百年。

典型如侯宝林的《空城计》、《三棒鼓》，郭荣启的《打牌论》等作品，笔者都听几十遍了，隔一段时间还喜欢听。这和一些传唱几十年的经典歌曲以及看了无数遍的经典影视剧都是同一个道理。

郭德纲于谦版本《偷斧子》属于典型的快餐风格，而且还是那种格调档次都不高的廉价快餐，一听一过哈哈一乐，啥也剩不下，段子内部没有逻辑，几乎每次演出都不一样，不仅无法传承下去，而且你也没法给同事、朋友和孩子去讲这段相声，毕竟我们在日常生活和工作中还是要注意个人形象和影响的。

郭德纲于谦那个版本《偷斧子》严格来说都不应该叫相声，只是借用了《偷斧子》的题目，在29分钟里勉强保留3分多钟的正活，然后把于谦家族、网络段子和屎尿屁掺在一起形成一个笑话集锦罢了。

因此，有些观众喜欢郭德纲于谦廉价快餐风格的作品当然没有问题，王大少爷还吃路边摊呢，但是如果你把这种廉价快餐风格的搞笑段子集锦说成是真正的相声，还代表了传统相声，还给相声老祖宗看坟，那还真就是你不懂相声了。

裘英俊于丹版《偷斧子》才是传统相声的本来样子，如果你觉得那个作品不搞笑不是相声，只能证明你距离一个真正的相声观众还有不少距离，你喜欢的东西也不是相声。

裘英俊于丹版《偷斧子》才是传统相声的本来样子，如果你觉得那个作品不搞笑不是相声，只能证明你距离一个真正的相声观众还有不少距离，你喜欢的东西恐怕也不是相声。

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